Форум » Флейм » Они размножаются... » Ответить
Они размножаются...
jazzman:
Ответов - 39, стр:
1 2 All
hl_strider: И чё...?
timon: не "че" а здорово! так держать, jazzman
jazzman: Спасибо Да, перекочевал ко мне еще один Москвич, тоже 81 года, но оранжевый и без гвоздей , деки - ель, обечайки - фанера, гриф - клен. Тоже есть подозрения о клее ПВА. Все в наличии кроме подставки (утерялась). Состояние инструмента - новое, пролежал все это время в загашнике и, наверное, даже ни разу не играли на нем - явных следов на грифе нет. Колки слегка огорчили - не особо тщательно выточены червяки в червячной передаче, как-то угловато, не плавно вращаются, с легкими заеданиями, но это без струн. А если натянуть струны - вообще будет проблемно точно настроить. Но, постараюсь их доработать надфилями. Размер баса такой-же (что-то среднее между 3/4 и 7/8 - на моем первом мензура - 106 см). Стояло всего 2 струны, но... как мне показалось - жила. Сфоткаю и выложу, как заберу струны. Несколько царапин и несколько расклеенных мест, но это не проблема - инструмент будет полностью очищен от старого лака, попытаюсь правильно подстроить деки, все нормально склеить и покрыть шеллаком. Его уже заждались нейлоновые струны. Кстати, вопрос: на этом контрабасе есть плоскость на грифе под струну "ми". А на первом не было, хотя краска грифа в обоих случаях явно заводская. Зачем эта плоскость вообще нужна, она принципиально меняет что-либо в процессе игры?
hl_strider: Сори сразу не дошло! Поздравляю!
hl_strider: Очень красивый!
jazzman: Спасибо. Да, цвет классный, но, наверное, его придется сменить...
hl_strider: Поч?
jazzman: hl_strider пишет: Поч? Почем взял или почему сменить? Стоил примерно так-же, как и первый - в районе 150у.е. Цвет менять буду, т.к. спиртовым лаком покрыть хочу, а точно в этот цвет могу не попасть.
ChePopallo: Дружища, пожалуйста, сделай глобальный фото отчет! С хорошими и подробными фотографиями! Я своего москвича тоже хочу перебрать основательно, а ценных указаний нет! У меня, правда, 93 года, но деки тоже ель, обечайки не понятно из чего, наверное, также фанера. И угол скошен на грифе под Ми! Тоже не понял зачем он нужен. Хочу, как минимум убрать весь лак и краску начисто, подточить деки и сделать потоньше, поставить гриф из черного дерева, подставку с регулировкой, покрасить морилкой потемнее и покрыть лаком... ну и струны томастик спиракор поставить. Мечтать не вредно, вредно не мечтать! )) Хочется думать что руки у меня из правильного места растут.
jazzman: Я постараюсь сделать нормальный фотоотчет, не хуже, чем в прошлый раз. Уже привезли мне шеллак, буду покрывать спиртовым лаком. Оранжевые хлопья. И морилка концентрированная. Гриф, наверное, пока оставлю кленовый, его всегда поменять можно. Пока только очистил от лака головку, хочу завиток прорезать красиво.
ChePopallo: Расскажи про лак и морилку, пожалуйста. Т.е. чистый бас покрывается в несколько слоев морилкой, а уже потом подкрашенным лаком? И зачем лак подкрашивать, если морилка и так цвет придаст? И как думаешь нужно деки вскрывать и разбирать? У меня внутри все очень даже красиво и чисто, и склеено аккуратно, правда не знаю на что склеено. )
ChePopallo: Ты бы делал сразу все фотки поэтапно и выкладывал. Как и что делаешь, как убираешь старый лак, как разбираешь... может быть даже фрагменты на видео... )) это было бы очень очень познавательный и правильный отчет!
ChePopallo: Вообще если отчет пойдет то тему бы в Мастерскую перенести...
jazzman: ChePopallo , я постараюсь, но не обещаю. Интернет у меня не ахти, чтобы видео выкладывать. Да и не очень правильно будет поэтапно выкладывать фотки, работа-то может надолго затянуться. Планирую с басом за 2 месяца разобраться, однако, как оно пойдет не знаю... ChePopallo пишет: И как думаешь нужно деки вскрывать и разбирать? Я точно буду его вскрывать. По крайней мере одну из дек - 100% Хочу деки правильно подстроить по толщинам, посмотреть состояние пружины и клецов. ChePopallo пишет: Т.е. чистый бас покрывается в несколько слоев морилкой, а уже потом подкрашенным лаком? Еще не знаю, буду тонировать дерево перед лакировкой или сразу лаком буду окрашенным покрывать. Нужно провести несколько экспериментов - как морилка ложится на дерево и как потом это под лаком выглядит. И еще - нормально ли морилка лак красит или делает его некрасивым. Все это нужно... семь раз отмерить. Пока не решил насчет морилки. ChePopallo пишет: У меня внутри все очень даже красиво и чисто, и склеено аккуратно, правда не знаю на что склеено Тоже все красиво, но есть желание сделать еще красивее, а главное - правильно :))
jazzman: Кстати, а они реально размножаться стали - у меня еще один оранжевый появился, тоже 81 года, только пока без грифа. Гриф обещают найти и отдать. Подгрифника, шпиля, подставки и, возможно, колков, скорее всего нет и не будет, думаю, что это все утеряно. Но, главное, что сам бас не убитый, правда порассыхался, но от этого только легче его разбирать будет. Корпус достался за $30, за гриф придется еще $15 доплатить, если найдут его. Если не найдут - сам сделаю, ну и остальную фурнитуру тоже, наверное. Я уже про дерево поузнавал - можно купить клен. И еще за $15 на первый оранжевый подставку принесут. Вот такие дела, у меня теперь 2,5 баса Что-то мне подсказывает, что это не последний
hl_strider: Везунчик! А у меня всего одна музима, и то с большими волчками на 3 и 4 струнах.
ChePopallo: класс! Правду говоришь что сделать нужно все не красиво, а правильно! ) Будем ждать отчет. Спасибо тебе.
jazzman: И красиво тоже. Вчера, наконец-то переточил плоскую стамеску в полукруглую и начал перерезать завиток - хочу углубить боковые поверхности, чтобы было на что-то нормальное похоже. И шеллак в спирте для пробы развел. Получился достаточно темный раствор, нужно попробовать мазнуть что-то, может и не нужно будет его морилкой морить....
jazzman: hl_strider, а что такое волчек, объясни мне популярно, а то не сталкивался никогда? Помню, что со звучанием проблемы - то ли глухие места, то ли еще какие...
hl_strider: Короче когда ведёшь смычком по струне он застревает, не очень звучит и длится. Часто тяжело играть с волчком, как у меня (((
jazzman: У меня есть такие маста на струне, что не звук чистый получается, а какие-то обертоны, скрипы, флажолеты... Или то я просто играть не умею
ChePopallo: А насчет толщины дек расскажи, как ты хочешь их потоньше сделать? Мне кажется что, снимая лак крупной наждачкой можно за одно и некоторое количество толщены снять, или я определенно не прав?
ChePopallo: И что при этом делать с обечайками, тоже тоньше?
jazzman: Смысла делать тоньше обечайки нет никакого. А вот деки на москвичах весьма сомнительно подстроены по толщинам. Снимать дерево на деках буду только в тех зонах, где они толстоваты. Лак, наждачкой не буду снимать - она засоряется, это целая проблема. Скребок - вот выход.
ChePopallo: А как ты определишь в каких местах деки толстые?? не могу себе представить способ или прибор... Вообще работал на мебельной фабрике и очень много из дерева (массива) делали, но как определить толщину уже готовой деки не могу представить! )) Про наждачку понял, а скребок, он ведь может испортить поверхность дерева!? а какая-нибудь жидкость для снятия лака? или она забьет поры дерева или вообще испортит?
jazzman: Скребок - нормальная штука, когда он остро заточен. Дает поверхность гораздо более гладкую, чем наждачка. Жидкость для снятия тоже применима, однако, для московского контрабаса я бы применял её только на боковых деках и на грифе, чтобы не пропитывать ею еловые пористые деки. Толщины деки можно измерить кронциркулем.
ChePopallo: Про лак ясно все. Это ж какой у тебя должен буть большой кронциркуль чтобы обхватить деку?! Ты хочешь Сделать дки одной толщины или переменной? На сколько я понимаю в идеале они дожны быть одной толщины? PS А у баса в форме гамбы передняя и задняя деки плоские? он наверное только этим и отличается?
jazzman: Я не знаю про плоские деки. Как мне кажется, передние на любых басах должны быть выпуклые. У меня на всех трех москвичах все деки выпуклые. Кронциркуль можно и самому сделать. Главное, чтобы люфтов в соединениях не было и шкалу отградуировать правильно. Нет, в идеале деки не одной толшины, насколько мне известно. Даже на гитаре дека плоская, но по задней поверхности есть некоторые перепады толщины для того, чтобы звук был более громким и открытым. Вообще, на эту тему можно беседовать сколько угодно и пытаться теоретически предугадать - как отразится на звуке тот или иной конструктивный нюанс. В гитарном деле очень многое зависит еще и от конструкции пружин. Недавно деку на одной гитаре менял, так там пришлось приклеить к ней 16 (!!!) элементов. Вот я подумал было и на контрабасе помудрить в пружинами ради эксперимента. Но, пока только с родной пружиной, т.е. с её формой и толщиной.
ChePopallo: Я не особо хочу переделывать свой бас, просто хочется чуть глубже Ми и Соль, такими как Ля, а так в принципе меня звук устраивает. Не устраивает "качество сборки", т.е. кривой гриф, подгрифник, подставка... Деки из елки наверняка лучше чем из фанеры ведь?! )
jazzman: Да, деки елочные лучше фанерных.
ChePopallo: Ну как там продвигается?
jazzman: Никак - времени мало, но вот-вот начну. Пока только очистил от лака головку и прорезал глубже завиток с одной стороны... Да еще заднюю деку начал отклеивать - там щель была. Зато уже понял - что такое шеллак и как им пользоваться. Покрыл деку на гитаре - красота, на басу будет смотреться супер!
Bereg: а я мастеров собираю! Уже 3 !!! Точнее два, а третий завтра забираю! Чех( препод в училище подарил когда в Зеландию на ПМЖ уезжал), австриец 19 века и теперь немец 19 века! Есть к чему стремиться! А на москвичей не смотрю, ну может если довоенный, то можно подумать!
jazzman: Я бы тоже не смотрел на москвичей, да мастеров никто не дарит и предложение по ним не шибко большое...
Bereg: Мне пока прёт за 4 года второго мастера купил и малой кровью!
ChePopallo: как дела?
jazzman: Да, пока никак. Отклеил заднюю деку. Отклеил накладку грифа. И застыло опять на месте дело - времени пока нет. На повестке дня - ремонт двигателя в машине
Bereg: А я в поисках мастера! Хочется отдать в умелые руки! И никаких сухарей!!!!
Bereg: Если хотите могу сбросить фото проблемных мест!
полная версия страницы